Ford Fiesta Forum

[Kozure]

Für MK4 JAS/JBS ist das Anzugsdrehmoment Achsmutter Radlager Hinterachse 235 Nm.

Evlt. den Drehmomentschlüssel prüfen lassen, ob er wirklich im Bereich von 235 Nm anzieht (Eichamt / Hochschule vor Ort).

Könnte auch sein, daß das Drehmoment nicht aufgebracht werden kann ... hast Du das Gewinde vom Achsstumpf und der Fächermutter gereinigt / entfettet?

Kenne den Effekt von den Radbolzen ... wenn die gefettet sind läßt sich das Drehmoment auch nicht aufbringen.

[engi]

Hallo Kozure,
danke für die Antwort.

Um sicher zu gehen habe ich es jetzt noch einmal Probiert. Das Gewinde habe ich vorher mit Bremsenreiniger und anschließend mit Silikonenfernen gereinig (so gut es ging).

Anschließend habe ich die Mutter mit meinem kleinen Drehmomentschlüssel auf 150Nm angezogen. Danach habe ich den großen Drehmomentschlüssel auf 150Nm gestellt und kontrolliert ob dieser bei gleicher Belastung ebenfalls auslöst.
Das hat er auch getan. Nun habe ich die 235Nm eingestellt und zack => durchgedreht. Irgendwo vor 200Nm.

Da mir nun die Muttern ausgegangen sind bin ich folgendermaßen vorgegangen:

Ich hatte von den hinteren Radlagern und dem Achsmanschettensatz noch die unten abgebildeten Muttern übrig.

Die Nummer 1 und die Achse habe ich großzügig mit Schraubenfest (Liqui Moly 3802/mittelfest/Handfest) bestrichen.
Anschließend habe ich alles mit 235Nm angezogen.
Nun habe ich die Nummer 2 als Kontermutter ebenfalls mit 235Nm draufgesetzt.

Meinst du das würde so in Ordnung gehen, oder handel ich mir damit eventuell ernsthafte Probleme ein?

Viele Grüße,
Andre


Nachtrag: Mir ist aufgefallen das die Unterlegscheibe bei den Fächermuttern am inneren Rand ziemlich weit zur Achse hin nach innen verbogen sind.

[Per]

[engi]

Hallo Per,
ich bin mir nicht ganz sicher ob ich dich richtig verstehe. Du fragst dich wie ich es geschafft habe die anderen muttern mit 235Nm anzuziehen, richtig?

Wenn ja: Bei den Muttern oben auf dem Bild handelt es sich um "normale" Muttern und nicht um diese Spezial-Selbstsichernden-Fächermuttern. Die konnte ich problemlos mit dem Drehmoment anziehen. Die Fächermuttern waren einfach immer nur viel zu weich und die Gewinde sind gleich ausgerissen.

Deswegen auch meine Frage ob es OK ist, statt der Fächermuttern normale zu verwenden und diese Stattdessen mit Schraubensicherung (Handfest) zu sichern.

[Scharly]

Waren das original Ford Fächermuttern, oder welche aus China?

[engi]

Einmal habe ich einen Radlagersatz von METZGER gekauf (WM 697B.94). Da waren Fächermuttern dabei.

Dann habe ich parallel Fächermuttern bei einem anderen Hersteller (weiß ich gerade nicht) bestellt.

Beide sind gleichermaßen kaputt gegangen. (Der einzige Unterschied war das die einen Fächermuttern eine Schlüsselweite von 29 hatten und die anderen von 30.)

Die "original" Fächermutter ging auch recht leicht lose.

(Weiterhin hatte ich noch die oben abgebildeten "Normalen" Muttern aus einem Radlagersatz von NK)

[Scharly]

Von NK halte ich überhaupt nichts.
Hatte Querlenker von NK, und die passten nicht. Sogar die Durchmesser der Zapfen war von rechter und linker Seite verschieden.
Das war Müll.

[Kozure]

Mach doch mal ein Foto vom Achszapfen und den geschrotteten Verschraubungen.

Ist das Gewinde des Achszapfen noch OK ...läßt sich die Fächermutter wiederstands- und spielfrei komplett auf den Zapfen schrauben, wenn Bremstrommel abgenommen ist.

Als Verschraubung würde ich ausschließlich die Fächermuttern verwenden (soweit diese auch vorher schon montiert waren)!

Aber es scheint daß da irgendwas nicht zusammenpasst. Ist der Käfig auf der Fächermutter noch stabil drauf gewesen oder waren die einzelnen Segmente schon relativ lose?

Hast Du noch die alte Verschraubung die vor dem Radlagerwechsel drauf war ... wie waren da die Abmessungen?

Hab das mehrmals fürs Nachstellen der Hinterradbremse und beim Radlagerwechsel auf- und zugeschraubt ... war nie ein Thema und 235 Nm gehen mit LKW Drehmomentschlüssel leicht drauf.

Verschraubung gekauft bei FFH oder bei den 3Buchstaben.

Für die Radlager hinten und vorne hatte ich auch NK verwendet.

[Kozure]

Anbei die Abmessungen von einer noch nicht benutzen Fächermutter.

Soll ein M20 Gewinde sein, nach DIN wäre das 17,29 mm Innengewinde, voreingestellter Meßschieber hat da aber noch etwas platz.

Schau mal im Ersatzteilkatalog von ATU rein ... mit deiner Schlüsselnummer kommt bei "Radaufhängung"->"Radnabenmutter HA" eine interessante Info incl. Drehmoment.

Kozure

[engi]

Ein Foto von dem Achzapfen wird leider schwierig. Wenn ich da in den nächsten Tagen nochmal dran gehe vesuche ich es aber.
Das Gewinde war aber soweit in Ordnung.

Die Ersatzmuttern passten vom Aussehen her auch ziemlich genau mit den Originalen überein. Die Orginale war jedoch nicht so verbogen. Allerdings auch deutlich loser als meine.

Ich habe jetzt nochmal bei ATU (drei Buchstaben?) geguckt. Interessanter weise war bei dem Ersatzteil ein Bild dabei. Unter einmal mit der bekannten Fächer-Mutter, und weiterhin mit der Nicht-Fächermutter die ich (mangels Alternative) aktuell verwendet habe.

Ich bin jetzt stark am überlegen ob ich das dann so lassen sollte, oder doch besser nochmal einen Versuche mit einer Mutter von ATU starte.

Anbei ein Bild von der ATU Webseite.

Nachtrag:
Heute habe ich die andere Seite gemacht. Ausnahmsweise habe ich den Drehmomentschlüssel für das Lösen der Mutter verwendet. Der Schlüssel war auf 140Nm eingestellt und hat nicht ausgelöst. Außerdem war das Gewinde ziemlich fettig.

[engi]

Hallo Kozure,

dummer weise ist dein letzter Beitrag etwas an mir vorbei gegangen. Vielen Dank nochmal für die Ausführlichen Informationen. Nun kann ich von neuem berichten:

In der Zwischenzeit habe ich bei ATU die Mutter noch einmal bestellt. Vorsichtshalber erstmal nur eine. Ehrlich gesagt war ich fest davon ausgegangen das das Gewinde wieder reißt.

Aber nichts da! Es hat geklappt

Ich habe die Mutter jetzt problemlos mit 235Nm festziehen können. (Anschließend habe ich sie nochmal gelockert und wieder fest gezogen - das war so im Buch beschieben)

Vielen Dank nochmal an euch für eure Hilfe!

Die andere Achse lasse ich aber vermutlich bei meiner Doppel-Mutter-Schraubensicherungs konstruktion.

[The Stig]

[ghiasven]