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Radlager Ausbauen


 
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engi
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Anmeldungsdatum: 19.02.2014
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Beiträge: 26

Auto 1: Fiesta JAS 1.25 /JD3 1.6 TDCI


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BeitragVerfasst am: 24.02.2014 22:26    Titel: Radlager Ausbauen Antworten mit Zitat

Hallo Miteinander,

nachdem man mir mit einem anderen Problem gut weiterhelfen konnte, wollte ich mich noch einmal an euch wenden. wink

Nach etlichen Stunden arbeit und einer halbwegs adequaten Lernkurve habe ich es endlich geschaftt die Achsmanschette vorne rechts zu wechseln.
Nun wollte ich, wenn ich schonmal dabei bin, das Radlager tauschen.

Nun zu meinem Problem:
Dazu habe ich mir ein entsprechendes Werkzeug-Set gekauft (hoffe ich zumindest).

Auf dem ersten Bild sollte man das Set sehen. Ich habe einmal alle Bauteile durchbenannt und skiziert.

Weiterhin sieht man auf dem nächsten Bild den Achsschenkel(?)+Radnabe(?) ausgebaut. Der ABS Sensor ist allerdings noch dran, da ich ihn beim Versuch ihr rauszubauen etwas verbeult habe und nun nicht noch mehr daran rumwerkeln will. Ein neuer ist leider recht teuer.

Momentan stehe ich allerdings vor dem Problem das ich nicht weiß wie ich das Radlager da raus bekomme.

Das führt mich nun zu meiner Frage:
Kann es sein das ich die Radnabe zuerst abbauen muss? (wenn ja wie)
Oder komme ich mit dem Werkzeug Set irgendwie anders hin?

Ich bin für jeden Vorschlag dankbar :-)

Mein aktuelles Verständis vom Aufbau habe ich ebenfalls Skizziert. Vielleicht könnt Ihr daran ja schon etwas sehen was ich vielleicht grundlegens falsch verstanden habe.

Vielen Dank :-)



Radlager_Werkzeug_Klein.jpg
 Beschreibung:
Werkzeugset:
1: Rohr-Hülsen
2: Dicke Scheiben
3: Mutter
4: Gewindestange
5: Hülse
6: verschiedene kleine Gewindestangen
7: Unterlegscheibe, klein
8: Lager
9: Unterlegscheibe,groß
 Dateigröße:  437.81 KB
 Angeschaut:  664 mal

Radlager_Werkzeug_Klein.jpg



Achse_Klein_Reihe.jpg
 Beschreibung:
Drei Ansichten des Schwenklagers.
 Dateigröße:  825.14 KB
 Angeschaut:  719 mal

Achse_Klein_Reihe.jpg



Verstaendis_Schwenklager.png
 Beschreibung:
Mein Verständis des Aufbaus.
 Dateigröße:  9.4 KB
 Angeschaut:  606 mal

Verstaendis_Schwenklager.png


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Doc²
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Doc² Anmeldungsdatum: 08.08.2005
Alter: 39
Geschlecht: Männlich
Beiträge: 2897
Wohnort: Lübbenau
Auto 1: Fiesta (Mk3) Chianti 1.3
Auto 2: Fiesta (Mk3) Rallye Umbau
Auto 3: Fiesta (Mk8) Alltagsauto


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BeitragVerfasst am: 25.02.2014 09:16    Titel: Schwere Aufgabe - Radlager auspressen Antworten mit Zitat

Die Radlager an der Vorderachse sind normalerweise verpresst.
Die Pressen die dabei verwendet werden sind "normale" Werstattpressen mit um die 20t Druckkraft.
Wenn dein Werkzeugsett also die selbe Kraft schaffe sollte, sollte es dir auch möglich sein dein Radlager zu wechseln.

Aber aus eigener Erfahrung weiß ich das die Radlager heraus zu treiben kein leichtes Unterfangen ist. Damals habe ich mit gewaltigen Hammerschlägen und einem Aluminiumklotz versucht das Radlager aus zu schlagen. Leider erfolglos.
Ich musste dann die Lenkschwenklager und die neuen Teile in einer Ford Werkstatt abgeben weil ich es selbst einfach nicht geschafft habe.

Dein Verständnis vom Aufbau ist aber soweit korrekt und die Geschichte mit dem Achsmanschetten wird auch jedes mal einfacher.

_________________
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engi
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Auto 1: Fiesta JAS 1.25 /JD3 1.6 TDCI


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BeitragVerfasst am: 25.02.2014 10:45    Titel: Rückfrage Antworten mit Zitat

Dann hätte ich noch eine Frage. Mal davon ausgehend das ich das ganze mit dem Werkzeug-Set von der Kraft her schaffen würde, wie müsste ich das ganze denn dann zusammenbauen?

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann müsste ich das Radlager nach rechts (also zum Fahrzeug hin) rausdrücken? Aber dann wäre mir ja der ABS-Ring und letztendlich die Radnabe im weg.

Nach links geht aber nicht, da ich dann keinen Punkt zum ansetzen für das Werkzeug habe?

Kann es sein das ich dafür das Werkzeug erstmal vergessen kann, und die Radnabe erstmal so raus bekommen muss?
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Scharly
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Scharly Anmeldungsdatum: 04.11.2011
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BeitragVerfasst am: 25.02.2014 11:46    Titel: Antworten mit Zitat

Soweit ich mich erinnern kann, muß die Nabe vorher raus.
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engi
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Auto 1: Fiesta JAS 1.25 /JD3 1.6 TDCI


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BeitragVerfasst am: 25.02.2014 12:36    Titel: Ok Antworten mit Zitat

Ok. Danke für den Hinweis. Ich werde heute Abend mal versuchen das ganze auseinander zu bekommen.
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Kozure
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Kozure Anmeldungsdatum: 26.10.2010
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BeitragVerfasst am: 25.02.2014 21:06    Titel: Radlager Ausbau Antworten mit Zitat

Vom MK4 ohne ABS (sieht ähnlich aus) aber schon lange her:

1. Es ist das richtige Werkzeugset, reicht für das Auspressen des Außenrings und das Einpressen des neuen Radlagers. Die Leerhülse war damals nicht ganz formschlüssig auf dem Achsschenkel ... beim Auspressen wirken sehr hohe Kräfte ... kann etwas fummelig werden.
Das Lager (8) hält nicht allzuviel aus ... Gewindestange (4) fetten.
Die "Gewindestangen (6) kannst Du nicht verwenden, da der Fiesta Stehbolzen und keine Gewindelöcher in der Nabe hat, ansonsten könnte man damit die Radnabe vom Achsschenkel wegdrücken.
2. Dir fehlt noch ein Trennmesser für den Innenring auf Nabe nach 3.
3. Entweder mit Abziehhammer (an Radnabe außen an den Radmuttern befestigt) nach außen abziehen oder mit einer passenden Nuß, die Radnabe von innen nach außen rausschlagen (dazu großen Hammer mit Wums). Besser wäre eine Presse (20 T gibts im Netz für 100 Euro), d.h. die Nabe mit Innenring fliegt dann weg und der Achsschenkel hat noch den Außenring.
4. Also Innenring ist noch auf der Radnabe ... hierfür brauchst Du ein Trennmesser, oder mit Wärme und Meisel (auf deine Gesundheit wegen Abrutschen und Metallsplittern achten!!!) oder mit der Flex und Trennscheibe (ist mir nicht gelungen) den Innenring anflexen und weghauen ... Flex geht wie durch warme Butter ist man schnell in der Nabe.
5. Großen Federring lösen und mit dem Werkzeugset den Außenring mit der Spindel austreiben ... großer Hebel erforderlich sonst bewegt sich nichts.
6. Wenn alles vorbereitet ist, das Radlager mit der Fase voran von innen nach außen mit dem Werkzeugset eintreiben, anschließend den starken Federring wieder einsetzen. Beim Einsetzen hilft es das Radlager vorher ins Gefrierfach zu legen und den Achsschenkel etwas heiß zu machen (geht um einige Mü).
7. Dann die Nabe (die ist vom Innenring befreit worden) wieder in das Radlager einpressen.

Hier ist das ganze nochmal mit Bildern beim Puma mit ABS beschrieben:
http://ford-club.lueneburg.net/bauanleitung/puma/radlager/radlager.htm

Richtige Drehmomente für Fiesta beachten.

Fertig. Viel Erfolg!
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engi
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BeitragVerfasst am: 26.02.2014 10:01    Titel: Erste Erfolge Antworten mit Zitat

Vielen Dank für die Tipps. Ich konnte jetzt erste Erfolge erziehlen.

Nachdem ich mit meinen ersten Versuchen gescheitert bin, habe ich mit einem "Dremel" das Radlager von oben soweit weg geflext das ich die Kugeln der oberen Hälfte raus nehmen konnte. (Hat auch nur 2 Stunden gedauert :-))

Danach konnte ich das Lager einfach mit ein paar lockeren Schlägen auseinander reißen.

Im Anschluss habe ich die erste Hälfte vom inneren Radlager-Ring vorsichtig eingeschlitzt und dann abgezogen.
An der zweiten hälfte sitzte ich heute Abend. Danch werde ich mit den Tipps von Kozure weiter machen und versuchen den äußeren Radlager-Ring auszupressen. Im zweifel schlitze ich den halt auch ein.

Anbei ein kleines Bild des "geflexten" Lagers.



Radlager_Abgeschliffen.jpg
 Beschreibung:
Das abgeschliffene Radlager.
 Dateigröße:  213.44 KB
 Angeschaut:  598 mal

Radlager_Abgeschliffen.jpg


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engi
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BeitragVerfasst am: 26.02.2014 22:33    Titel: Wieder ein Stück weiter Antworten mit Zitat

So, nun bin wieder ein kleines Stück weiter. Die zweite Hälfe vom inneren Radlager-Ring ist ab.

Nun habe ich die Nabe frei vor mir liegen.
Ich habe sie noch etwas mit 800'er Nasschleifpapier gereinigt.

Morgen geht es dann weiter.

Anbei zwei Bilder vom Ergebnis.



Radnabe_ohne_Radlager.jpg
 Beschreibung:
Die Radnabe ohne Lager.
Mit einer kleinen Macke.
Gereinigt.
 Dateigröße:  250.54 KB
 Angeschaut:  609 mal

Radnabe_ohne_Radlager.jpg



Radlager_Ring_Innere_Haelften.jpg
 Beschreibung:
Die beiden inneren Hälften des Radlagers.
 Dateigröße:  57.77 KB
 Angeschaut:  610 mal

Radlager_Ring_Innere_Haelften.jpg


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engi
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BeitragVerfasst am: 27.02.2014 22:27    Titel: Vor und zurück Antworten mit Zitat

Ich hab es nun mit einiger Anstrengung geschafft den äußeren Radlager-Ring auszupressen.

Im Anschluss habe ich alles gereinigt und das Schwenklager bei 80°C in den Backofen getan und das neue Radlager in den Gefrierschrank.

Das einpressen habe ich erstaunlich leicht mit dem alten Außenring duchgeführt. Dabei habe ich mit Motoröl (5W30) geschmiert. Radlagerfett hatte ich gerade nicht zur Hand.

Das einpressen der Nabe war noch einfacher. Erst dachte: "Toll, endlich fertig".

Aber nun "wackelt" die Nabe (bzw. das Lager). Entweder ich habe irgendwo mist gebaut oder es war vorher schon kaputt Confused
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Scharly
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BeitragVerfasst am: 28.02.2014 10:33    Titel: Antworten mit Zitat

Also wackel darf das nicht.
Bau das nicht so ein, da hast du keine Freude dran.
Was wackelt denn genau?
Gruß Karl

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engi
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BeitragVerfasst am: 28.02.2014 23:56    Titel: Wackler Antworten mit Zitat

Einbauen werde ich das so nicht. Das wäre auch einfach zu unbefriedigend. Zumal das wahrscheinlich eh gleich weider kaputt geht.

Wackelt tut das Lager selbst. Um genau zu sein kann ich die Nabe und das Schwenklager bewegen. Der äußere und der innere Ring bleiben wo sie sind, nur im Lager selbst ist Spiel.

Naja. Das habe ich jetzt auf jeden Fall wieder auseinander genommen. Es wird nur wieder etwas fummelig die "neuen" Teile wieder runter zu bekommen.

Mal schauen was der Baumarkt so hat um das Porblem etwas schneller zu lösen. Lupe
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Corvintaurus
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BeitragVerfasst am: 01.03.2014 10:45    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe mal bei einem Renault Twingo das Radlager wechseln dürfen, und am ende wackelte auch die ganze Schose.
Ich meine mich erinnern zu können, das irgendwas nicht ganz da war, wo es hingehört.
Hast du alles tief genug eingepresst?

Das Radlager selbst, besteht ja im Grund aus zwei Lagern in einer Lagerschale. Kann es sein, das du eines mit raus gepresst hast??
Schau dir das mal genauer an! Lupe Lupe


Siehe: http://www.twingotuningforum.de/thread-4107.html im ersten drittel sieht man beide Lager getrennt.

_________________
Gruß Alex

http://www.corvintaurus.de
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engi
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BeitragVerfasst am: 02.03.2014 01:50    Titel: Lag an mir Antworten mit Zitat

Danke für den Hinweis! wink

Wie ihr bereits vermutet habt, lag es wohl an mir.

Ich habe jetzt ein neues Radlager eingepresst. Diesmal habe ich darauf geachtet das lager auch schön gleichmäßig rein zu drücken.

Konkret heist dass, das ich die Radnabe diesmal so eingepresst habe, das das innere Lager gegenhalt hatte. Außerdem habe ich alles wirklich bis auch das letzte bisschen bis zum Anschlag eingepresst.

Eigentlich dachte ich das ich das das letzte mal auch schon gemacht hätte. Offensichtlich wohl nich, da es jetzt Funktioniert hat.

Vielen Dank nochmal für eure Hilfe!!
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